真实人生--培训部长红波兰州之行二三事

李艺昌

目录：
怎样关公买年前耍大刀
如何应对不知道的提问
亲和利器-语气
我的原则-我不知道的我不谈
做真实的自己
治疗与咨询，有差别
为何大家态度都变了？
原则的坚持，负荷的离去

**********华丽分割***********

|怎样【关公】面前耍大刀？

清风：给我们分享一下你的兰州之行，肯定有很多感触和收获吧？

曾红波：兰州之行挺好的。在我们的生活周围，我们总是能遇到无数人，他们的经历，他们的资质，他们的阅历，他们在专业上的能力，都比我们要强，甚至是强的多。那么在这个时候，要在这样的人面前，我们要如何展示自己？

我想谈兰州之行，就从这个话题展开吧。

各位群友都可以谈谈自己的一些看法和想法。我想这个是很现实的一个话题，无论是生活上，还是工作上我们绝对是能遇到这样的状况的。

清风：恩，感觉有点束手无策，你是如何着手的呢？

曾红波：我想邀请各位群友一起来探讨这个话题，都可以说说自己是如何去面对这样的状况，或者自己身边的朋友是如何去面对这样的状况的。

清风：关键在一个强上吧？

曾红波：还有呢？当我们遇到这样的状况的时候，我们如何更好的展示我们自己？

清风：我的第一想法是关注他们的短板，使他们更强

曾红波：嗯
其他群友呢？举一个实际的例子，比如你在讲到A的时候，其中一个人以专业的词汇B，问你A是不是就是B或者A和B有什么区别的时候。这个时候B从字面上看上去好像和A是一样的，可是你自己不能确定，因为你对B不了解。这个时候，你如何处理？

当我们遇到这样的情况的时候，我们要如何做呢？

清风：不知道了，没有相应的经历，估计说不知道不行

|如何应对不知道的提问？

曾红波：是的，我谈一下我是如何处理的，因为当时我是在讲课，有个老师问我一个问题，就是类似的问题。问的是
心理图示和我讲的地图是不是一回事，当时我真的一下子不知道心理图示在心理学专业上具体的是什么？所以不好回答，于是当时我就想所有学员发出一个邀请，我这样问的“嗯，是的，那么心理图示和我讲的地图有什么区别呢？或者是否就是一回事呢？那么首先我想问一下各位，在心理学上，心理图示是什么？来，谁来告诉我？”

清风：牛

曾红波：然后我就让其中一个人回答，当她回答了之后，我再继续，“嗯，很好，其他的老师还有答案吗？关于心理图示，还有其他的理解吗？”

然后就是第二个人回答，当两个人回答之后，我就再次向大家确认他们俩讲的是不是就是
心理图示呢？然后得到确认之后，我再回答两者的区别。

清风：红波老师，有一个问题：万一没有人愿意回答怎么办啊？这应该是一种极端情况

|亲和利器-语气

曾红波：这个肯定是有人回答的。所以你不需要担心。除非他们都不知道心理图示是什么，既然有人提出来，那么就有人知道。

曾红波：如果其他人不回答，那就直接让提出这个问题的那个人来回答。只要你的语气到位，而不是质疑。

我的语气就是带有一种邀请，你，一起参与近来，和我一起谈谈心理图示和地图有什么关系或者有什么区别的。

李艺昌：嗯，我觉得如果不是故意砸场子，我愿意回答。

曾红波：嗯，是的。其实这个时候，即使对方知道你对“心理图示”这个专业的名词不了解。他们也会回答的。我当时是这样说的“请问那位老师能帮我把‘心理图示’这个专业词汇理清一下？”

这种方法，是自己学习了，同时又能处理问题。

李艺昌：我体验到，这是你亲和力，以及应变处理能力的体现。

|我的原则-我不知道的我不谈

曾红波：OK，各位，还有什么样的状态能处理好和自己能力、经验都要强的人一起出现的一些状况？

清风：

曾红波：在这些人面前，如何展示自己。

李艺昌：像我这样，厚脸皮大谈我的看法

曾红波：嗯
很好，还有呢？

曾红波：这次去兰州，面临的人99%以上都是心理咨询师和心理治疗师，他们的专业知识和经历，经验都比我丰富。这是绝对了的。

清风：要不直接把自己讲的内容仔细阐述一遍，问别人有什么区别？

曾红波：嗯
也是一个很好的方向。

在这里我送给大家一句话“我知道我知道，我只分享我知道的。”

这句话是我做课程一直一来都保持的一个原则。我不知道的我不谈。不清楚的，我不会深入谈。

李艺昌：嗯，我喜欢你的风格

清风：这个原则很好

曾红波：我宁愿让别人帮我回答，甚至是教我，我也不去回答。

这句话还有一个意思，就是当对方提出任何问题的时候，无论你知道，还是不知道，你都得想想如何回到你自己知道的东西上去。否则你很难讲得过别人。（道理和知识都是）

清风：恩，受教了

淑贤：受教了，谢谢

|做真实的自己
曾红波：还有一个就是，做真实的自己，明确你的身份。因为这次过去是请情绪工作坊，并且一开始我都有说过，我是一个教练，教练有个原则就是不会给当事人任何答案，所以当你们提出的问题的时候，我有可能不会给你们任何答案。然后我以一个教练的身份处于整个课程中，而教练有一个东西叫着中立。就是你站在这里，不偏不移，只观察不去判断。因而，在整个过程中，就算你不能百分百做到这样，那至少你要尽所能的去站在这个为位置。所以当对方提出挑战性的问题的时候，我也仅仅是去观察，观察对方，只是去看对方而已。当我这样做的时候，我发现自己处于一个非常平静的状态下，遇到有挑战性的问题，我没有一丝的担心或者说害怕。

曾红波：同时在这样的人群里，出现争论是不可避免的。我也有出现过。毕竟我们每一个人都有自己的主管经验。那么当这种情况出现之后，我们又如何处理呢？就是与这些比我们拥有更多经验、经历和专业知识的人发生争论之后？

清风：倾听应该是一个不错的方法
曾红波：嗯，是的
李艺昌：以情绪推动转换为探讨热情，把争论以探讨思想为目的。（对事不对人）
曾红波：所以当对方出现这样的情况的时候，无论我是否参与争执我都会在对方说话的时候，说“嗯，是的”
清风：对，处理态度很重要。   

曾红波：同时在事后，当我发现对这个争执有一个新的发现的时候，我需要提出来。而且这个发现是不会带来更多的争执为基础。我当时在处理一个当事人哭泣的时候，我们要不要给对方递纸巾。这个过程是我在课程中，有个学员哭泣，其她老师有人给递纸巾而被我制止了。  
李艺昌：为什么这样子，你有什么目的？

|治疗与咨询，有差别
曾红波：当时我们有针对这个问题进行了探讨了一会，而且当事人也有说，当她哭的时候，很希望有人给她纸巾。我有我的理由，他们有他们的理由，于是我们在课程之中对这个事件进行了探讨。最后是他们不接受我讲的，不递纸巾的做法。尽管我讲的不是所有的情况都不递纸巾。这也成了整个课程中，最具有挑战性的一幕。  

李艺昌：最挑战性的一幕。  

曾红波：晚上回去睡觉，我躺在床上，突然间感觉自己面临的这次课程，还是蛮有挑战性的？（在这之前，我一直未觉察到这个挑战的词汇）当我想到这个挑战的词汇的时候，我突然间想到，她们说给纸巾，我说不给纸巾，的却别是否就在于我处理的是治疗，而他们处理的是咨询？治疗和咨询有很大的区别。

曾红波：当我想到这个的时候，第二天我上课时，首先就把这个提出来,我跟他们说，昨天关于递不递纸巾的问题，我昨晚上，躺在床上，突然间冒出来这样的一个东西。我不知道这个东西是不是合适的，冒出来的这个东西是，你们平常做的多的是心理咨询，而我做得多的是心理治疗，是否就因为这个不同，所以我们才会争论呢？我说完这个的时候，下面的好多老师都笑了。然后我观察到很多老师的眼神也变化了。于是我就继续我的课程了。随后我发现很多老师在上课的态度也变化了很多。愿意积极的参与近来了。

|为何大家态度都变了？
李艺昌：是什么让他们笑，眼神变化，愿意积极参与，是红波老师的态度？话术？
曾红波：真实
淑贤：真诚
曾红波：真实，真实往往比你的真诚还来得重要，记住真实，是事实的真实，
曾红波：我一直都很真实的展现自己，我面对他们，我跟他们讲，我知道我站在这里，是很有挑战性的，你们无论是在专业上，经历上还是经验上都比我要强，甚至是个案都比我做的多，那么我站在这里，我要做什么呢？
李艺昌：真实比谦虚好多了，我对谦虚这个词负面，对你说的真实好感。

|原则的坚持，负荷的离去
  
曾红波：还有自己的原则一定要遵守。比如课程中有讲不能迟到，当时对于迟到的处理方案我交给他们来制定，结果晚上的时候，我和朋友去吃饭，迟到了几分钟。（也有部分学员迟到，当时我和学员商量，上课时间定在6：30还是7：00，结果最后有学员说7：00，有人说6：30，最后多数人是6：30，我就定在了6：30，而有部分学员没有听清楚），于是我就问他们，迟到的方案有没有拿出来，如果有，那就把方案给我。如果没有我就按照自己的方案来处理。他们都不知道我要做什么？

然后我说，今晚上，我们在制定上课时间上出现了混乱，所以有部分学员迟到了，今晚，不处理，因为我自己的控制没有结束，所以混乱是我造成的。同时我也有说过是6：30上课，我迟到了几分钟，所以我必须接受这个处理。于是我提出了自己的处理方案，然后将这个方案降低一倍用于学员身上。  

曾红波：当时所有学员都说，不能让老师出钱（出钱买水果），但是这个事，被我制止了，并说出了最直接的原因。

我说，是的，作为老师，其实我是可以不接受的，那么想想，我们是一个团队，我们一起制定的原则，你们遵守，而我不遵守，那么是不是就会造成困惑，这和公司的规章制度是否一样，老板不遵守，员工遵守？所以我必须遵守。
另外，当我发现自己迟到之后，我的内心是有一份愧疚的，如果我不处理这份愧疚，那么我会一直带着这个愧疚继续下面的讲课，带着负荷我继续讲课的时候，我的内心会不断的提醒我，我迟到了，我必须补偿。那么这个是不是就影响了我讲课的效果？（因为我在课程中又讲过和这个有关的情绪处理。）
  
主：上面一个是团队（公司）里面最常见的困惑造成原因之一，一个是我们内在与人疏远的原因之一。在这里说明：当然有人可能会为了原则而遵守，我之所以遵守，不是为了原则，而是为了自己在心里面不要留下负荷。因为我发现有些时候的微小的负荷会带来很大的困扰。这是我整个课程中，必须要处理的在课程期间发生的任何负荷，无论是我自己，还是学员，都必须处理完否则这个负荷会影响以后的生活。

李艺昌编辑